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专访速记陈雪峰谈奇瑞捷豹路虎新机遇

: 佟闻丰 2017-08-03 00:00:00 来源：爱卡汽车 发布于: 北京

　　[XCAR 高端对话原创]

　　受访人：奇瑞捷豹路虎常务副总裁陈雪峰

　　时间：2017年06月15日 10:30-11:30

　　爱卡汽车：在做节目之前，我们看了最近一期销量数据，以咱们国产车型为主力的捷豹路虎在中国已经连续17个月，实现了销量上升的一个态势，那么最初是什么吸引您来到奇瑞捷豹路虎工作呢？

　　陈雪峰：这个话题应该是属于四年前考虑的一个话题了，奇瑞捷豹路虎比较有特点。首先路虎品牌在SUV这个领域里面那是当仁不让、鼎鼎大名，捷豹品牌也在豪华轿车当中首屈一指。那么作为奇瑞和捷豹路虎的合资企业，从组建到生产到发展，再到中国市场的口碑建设，这个过程当中肯定有非常多激动人心的地方，并且会有非常多的机会让我们去施展才华，我觉得这是当年吸引我加入奇瑞捷豹路虎一个很重要的原因。

　　爱卡汽车：在您升任常务副总裁之后，您的工作重心更偏向于哪些方面？

　　陈雪峰：常务副总裁负责整个公司的日常工作。此外还有很重要的一点是如何保证企业在未来能够持续健康的发展。这就回到第一个话题，如何建立我们的中长期的业务规划？如何把捷豹路虎全球最新的产品、技术和理念引入到中国，给我们中国消费者长期持续的提供优质的产品和服务，这是我目前的工作重心。

　　爱卡汽车：您觉得您的使命是什么？

　　陈雪峰：首先肯定是把企业干好，对我来说就是给股东回报利润、给员工谋取福利、为企业谋取健康可持续性发展的基础和体制，这是我工作使命中的一个角度。

　　爱卡汽车：在此之前，您担任过制造部的执行副总裁，您觉得这两个职位之间有什么不同？升任常务副总裁之后，您对自己有什么新的要求？又为此做出了哪些改变呢？

　　陈雪峰：这两个岗位在业务重点、范围授权、决策支持结构和思维方式等方面，都有很大的差异。作为制造部执行副总裁，当年我的使命主要是解决工厂问题，如何从常熟江边的一片滩涂上面，去建一个代表全球最高水平的工厂？如何导入我们的项目？如何满足我们质量的要求？如何搭建我们的团队？当时主要是这一块。

　　在项目的基础建设，工业规划，产品导入，包括我们后期的生产运营，现在到公司层面，实际上你需要考虑的是各个部门的协同。那么我们合资公司如何做到齐头并进、协同发展，这一层面涉及会很广。

　　还有就是，你需要去考虑到部门和部门之间的关系问题。对于我来说，合资企业不能有部门的壁垒，部门之间沟通效率和质量决定了未来企业发展的竞争力，所以说升任常务副总裁以后，我把更多的精力放在如何打破部门之壁垒，如何搭建公司良好的工作环境，特别是业务链上面的一种环境，那这个是工作上面的一个重点。

　　爱卡汽车：您对自己有没有新的要求？

　　陈雪峰：肯定是有要求，因为随着岗位的变化，首先对你自身的素质就会提出更高的要求。“常务副总裁”给我提出了很多要求，随着职务上升以后，要怎么样去加强自己各方面的能力水平来驾驭公司。我在公司里面就提出，我们每天都在庆祝所取得的成绩，因为这些成绩都是在很短的时间之内取得的。我们22个月就建一个工厂，投一个产品，这个在行业里面非常非常少见，我们从第一个产品上市，十八个月以后，我们三款产品上市，然28个月之内，我们销量很快就达到了十万台。这些事情都是振奋人心的里程碑，那这代表什么？这代表我们的业务在高速发展。但从另一个角度去考虑，我认为我们公司最大的风险就是我们这些管理层能不能去驾驭这样高速发展的一种企业？这对我们是最大的挑战，所以这就要求我们每天都要来考虑如何去提升？去改进？那么我们在去年就明确提出，我们尊重每个同事的知识和才华，我们希望每一位同事对业务提出很多好的意见和建议。在管理层的话，我们明确提出来说，你只要告诉我以前我们是怎么做的？你告诉我什么是对的？所以我们每天都在变化。

　　爱卡汽车：和您之前供职的长安福特马自达相比，您觉得领导一个豪华品牌，面临什么样的挑战？

　　陈雪峰：首先一点，你要让豪华变成真正的豪华。让这个豪华变成中国人能够理解、接受、认可和尊重的一种豪华，这个需要把他的品牌力，产品力和市场力结合起来。那么如何去打通这个关系？实际上需要花很多的时间和精力去做。因为随着中国现在市场上产品的同质化越来越明显，随着产品选择多样化，包含系新能源、多品牌等方面。消费者对车辆的认知到了一定水准，那么如何把我们认可的转化成消费者认可的东西，愿意购买和持续购买的东西？这个就是一个大的挑战，我相信对于所有的豪华品牌也都是一样的。

　　爱卡汽车：刚才您说想把捷豹路虎打造成真正的豪华品牌，那在您看来什么是真正的豪华品牌？

　　陈雪峰：捷豹路虎这两个品牌就是豪华品牌，那么我们现在谈论的是如何把奇瑞捷豹路虎打造成一个与豪华品牌相匹配的生产制造企业。那这一块我认为，我们取得了很多成就，当然同时还有很大空间去改善。因为毕竟从行业来看的话，我们今年才第四年，在过去的四年，我们走的很快，但这并不代表我们已经达到其他品牌走过20年的这么一种水平。就像当时有人问我说，你这一任想解决的是什么问题？我认为是让我们企业能够在2018年，代表行业的最高水平与其他品牌去竞争。我觉得这会是我们最大的成绩，五年以后我们能够赶上其他品牌在20年发展的水平，然后接下来进行超越，我觉得应该是这么一个理性的分析。（远景）

　　爱卡汽车：有很多网友认为，捷豹路虎是二线豪华品牌，不知道您有没有听过这个说法？对于这个说法您认同吗？您是怎么看的？

　　陈雪峰：我觉得是这样，就是说大家对于一线二线品牌的定义或者理解，有一个前提，你是基于什么来看？现在很多人理解，比如说ABB是一线豪华品牌，其他好像是二线或者三线豪华品牌，他是基于什么来的？是基于销量来的。从以前来看，捷豹和路虎两个品牌主要是在进口，国产以后，它过去几年的进口车销量还在持续上升。如今国产车的量在急剧的增长，在未来，我认为我们品牌的生命力是非常非常强。从产品角度来看，每个人的喜好会不一样，但是我们产品的特殊性，和其他产品差异性，那应该可以带给消费者非常多的选择。所以这种一线二线如何去界定和如何去考虑？这个实际上和中国人的这种消费观念有一定关系。

　　爱卡汽车：目前以BBA为主的合资豪华品牌，仍然是咱们现在细分市场的销量的领头羊，有很多消费者都认为买一台一汽奥迪，北京奔驰或者华晨宝马的车会比买咱们的车更有面子，这个是不是说明咱们品牌力或者是营销力有一些不足的地方？那奇瑞捷豹路虎是不是也制订一些目标对其实现赶超？有哪些举措介绍一下。

　　陈雪峰：这个话题其实蛮大的，奇瑞捷豹路虎所生产的产品，代表着英国汽车工业的最高制造水准，我们的企业也拥有全球最高水平的工厂，可称为全球样板工厂，同时我们也是全国唯一一家同时生产和销售两个豪华品牌的合资企业。两个高端豪华品牌拥有两套截然不同的技术路线，捷豹拥有全铝车身，路虎拥有全地形反馈适应系统，已经充分说明了我们企业的综合实力，以及两个品牌的世界影响力。至于中国消费者对我们的认可和接受程度，我认为会随着时间的推移越来越好。

　　企业层面的要求，第一个质量，必须把我们的质量持续的维持在一个很有竞争力水平，并且不断改善。第二个，我们要进一步提升车型导入速度，我们会尽快按照计划，把更多车型导入到中国来。与此同时，我们对于一些新的技术研究，包含车身材料的轻量化、高性能材料的利用、动力系统优化和匹配等等，我们也会按照规划节点在未来几年持续推向市场。

　　那按照我们目前的计划，在2020年之前基本上每年一款新车要面世。从过去来说的话，从路虎揽胜极光(参数|询价)到发现神行(参数|询价)，再到捷豹的XFL，基本上差距在6到8个月，我们在不停的上，今年明年都会有新的产品上来。

　　爱卡汽车：您是产品研发方面的专家，在您的带领下，奇瑞捷豹路虎建成了一个世界一流的工厂，这是不是能说明咱们国产车型品质质量能够跟进口车型是共享的？

　　陈雪峰：谦虚的说，我们的产品品质达到了捷豹路虎全球的水平，实际来说，我们已经成为了集团的质量标杆。

　　爱卡汽车：能不能分别谈一下您对捷豹和路虎这两个品牌的预期。

　　陈雪峰：两个品牌都是在各自的领域有它自己的特点，特别像路虎品牌，这个我想也不用多说了，因为家喻户晓，中国人向来都以有一台路虎车感到自豪。刚才您前面说，好像买台宝马比路虎感觉更有面子，实际上这句话我认为，在路虎品牌上面可能不是那么一个情况，因为总体来说大家对路虎这个品牌的认知遵从还是比较高的，这个应该大家都非常清楚。

　　对于捷豹品牌，我认为还在一个爬升过程当中，怎么理解呢？就是我们刚才谈到的ABB，实际上都是德系车，那么他所定义的豪华，实际上是德式豪华，基于德国的观点结合中国的文化。那么我们捷豹品牌，是具备传统英国贵族血统的品牌，他所定义的豪华是英式豪华，这两种豪华有很大差异。除车辆的性能参数以外，我们在很多细节上的处理解决方案也和德系车很不一样。比如，XFL后排开门警示系统，在后方有自行车要经过的时候，后排门不会开启，体现了谦让的态度。同时我们的自吸式车门，在关门的时候轻轻靠过去就吸进去，在英国人的眼中，西装革履的绅士如果重重的关上车门，这不符合他们所崇尚的优雅定义。这就是对英式贵族的理解。这其中存在有很多文化上的差异、冲突。

　　所以说我们传统习惯拿车门使劲往上面一关，听这个声音感觉挺厚实，这个概念就不太一样。所以这个过程当中会有很多的，文化上面的一种冲突也好，理解也好，接受也好，他慢慢来理解这种英式品位，慢慢去接受。我们也很新奇的看到，目前在网络上或者微信上面，看到很多大家对英式慢生活，或者英式品位的推崇越来越多，这也那代表说我们对车辆文化，车辆所带来的这种英国文化的认知也会越来越多。所以未来随着我们车型导入越来越多，大家对这个品牌会从熟悉变成认可，变成喜欢。

　　爱卡汽车：您刚才说捷豹品牌是一个具有绅士血统的品牌，那您觉得在中国，像捷豹路虎这样一个市场定位，消费者定位人群是在哪一块？他们都是什么样的人？

　　陈雪峰：对于捷豹产品来说，XFL它的定位就是说我们是新格调的运动座驾，为什么强调新格调？就是它和传统的德式的这种风格是不太一样的，它是代表一种英国文化，一种新的格调。第二个，是兼顾了运动和商务，因为捷豹的基因主要是赛车，它的操控非常有代表性，随着我们国产化加强以后，那么在舒适型和商务领域也做很多的调整，所以说这是一个兼顾了运动和商务在内的这么一个车型。

　　那么我们目标客户群的话，实际上对于这种都市的白领精英，那么我们一方面，我们可能是有一些公务需求，有时候会来进行公务的用途，但同时也希望自己享受这个驾乘的快感，就是这一块这是我们主要的目标对象。

　　爱卡汽车：您觉得其实捷豹路虎咱们企业文化是什么？

　　陈雪峰：我们的企业文化做过一次调整。在企业刚组建的时候，我们的愿景非常清楚，叫“我们的团队创造卓越”，要求我们团队的一定要把事情做的尽善尽美，一定要达到最高水平。但那个时候解决的是从无到有的过程，是一个建设的过程。那我们就一定要创造卓越，一定要有非常非常好的建设。

　　在我们建成以后，去年开始，我们对文化进行了梳理和调整。第一点我们认为合资企业的文化应该是一个基于中国人的文化。因为合资企业里面双方股东派遣的人实际上都非常的少，98%以上都是本地员工，所以说都是中国人。所以我们认为，合资企业的文化应该是中国人能够理解和接受认可的文化，因此我们对这一块进行了一些调整。比如说我们是打造高端豪华的车企，那么对高端客户体验，我们非常明确，我们应该是打造一个领先的豪华车企，同时我们要强调对消费者的一个服务，就是我们品牌的体验一定要传递非常高端的品牌类型。那这就是我们定下来，在未来的运营阶段，我们要解决的第一个造好车，第二个提供好的服务。

　　爱卡汽车：在提高服务这一块，奇瑞捷豹路虎有哪些举措呢？

　　陈雪峰：服务这一块，我们的市场销售部做了非常多详细计划，包括店头的阶段流程、沟通技巧、跟踪服务、问题解决等等，非常多，非常细。

　　爱卡汽车：那在您看来，未来几年的奇瑞捷豹路虎会是一个什么样的企业？

　　陈雪峰：我认为我们还处于高速发展的过程当中，还没有到顶峰。我们目前有非常详细的规划，基本上每年的增长，就是从2015年到2020年，每年我们企业自身既定的增长目标都远远超过行业的平均发展目标。当然我不能说这个详细的数字，但是我只能告诉你的是，我们现在所有指标都是远远超过行业平均目标。

　　爱卡汽车：谈一下2017年产品规划，之前您也说了，是在2020年之前每年有一款新车投入，那么今年是哪一款？花落谁家呢？

　　陈雪峰：按照我们公司的要求，现在还不太合适跟大家来沟通具体新的产品，但我想，因为今年已经过了一半了，还有几个月，所以大家也不要太着急，会有一款非常有竞争力的，应该代表捷豹路虎在某个领域非常出色的产品上市。

　　爱卡汽车：未来奇瑞捷豹路虎是否在新能源领域有所发展呢？是否会有新能源产品与传统燃油版车型形成一个“双线并行”这样一个局面。

　　陈雪峰：肯定有的，因为我们作为一个高端豪华品牌的合资企业，我们一定要跟着中国政府的行业规划来调整方向。我们要去积极响应政府的要求，包含传统汽油机的效率提升、产品改进、油耗降低，这一块我们是一个重点在做。第二块我们在混合动力、插电式的混合、包含未来电动车，也都在同步规划和研究当中。

　　与此同时，我们企业在行业里面，还有一个最值得骄傲的技术，就是我们全铝车身的技术。应该说现在是全行业中铝占比车身最高的，我们XFL占比超过75%。同时，我们也是行业里唯一一家有这样全铝车身专制车间的企业。我们投资超过10个亿，采用航天级加工工艺，像飞机一样的铆接胶合技术，这一块在行业里面我们是唯一的一家。

　　未来在新能源领域，在节能减排这个领域，一方面我们是在动力系统这一块有进一步的规划，同时我们在车身的轻量化，包括我们新型材料的导入方面，我们也做了很多研究。

　　爱卡汽车：新能源车型大约在什么时候能投放市场？

　　陈雪峰：具体的时间我不能透露，按照节能减排的要求，我们会按照这个时间点去满足要求。

　　爱卡汽车：奇瑞捷豹路虎的发动机扩展项目现在已经具备了三缸机和四缸机的生产能力，那么未来我们会不会在中国国产1.5T和2.0T的发动机呢？

　　陈雪峰：关于发动机这个事情，近期我们会向大家沟通，很快的，我们会跟大家进行正式沟通。

　　爱卡汽车：2017年咱们在品牌推广上面有没有什么计划？

　　陈雪峰：2017年我们品牌推广肯一直都在做，并且一直在想着怎么把它做的更深，做的更强。销售市场，联合市场销售机构，他们有非常完善的一个计划，在这一块，我们目前的国产车占比捷豹路虎品牌在华销量超过50%，但是进口车的量也是非常大，所以整个品牌推广，包含产品推广，经销商能力的提升等等，是进口和国产两块合起来在往前走的，应该做的还是非常有特色的。

　　爱卡汽车：在很多媒体人眼里，您是技术派的年轻代表，以技术派作为您的代名词，您觉得这个贴切吗？

　　陈雪峰：贴切。我本身具有技术背景，武汉理工大学毕业，主修汽车制造和设计专业，算是科班出身，一直在汽车行业里十几年。因为搞技术的人，普遍来说比较执着，看事情的逻辑性和数据导向的决策需求会要求更高，同时我在过去几年也是做了很长一段时间的项目管理，包含企业的战略管理，加入到奇瑞捷豹路虎后，常熟基地算是在我手上建起来的。整个来看技术和制造两方面我都有很多经历，总体来说还是偏技术。

　　爱卡汽车：曾经的技术工作，为您现在的工作做了哪些铺垫呢？

　　陈雪峰：我觉得技术出身，在很多事情上面，首先考虑的是背后逻辑是怎么样的。水平展开各方面都要看，然后我们要求数据比较多，比较精准，从而支撑我们决策的有效性，而不是拍脑袋灵光一现怎么怎么弄。所以我们相对比较讲究逻辑、传承、体系，这一块对于我目前来说，我认为是非常有帮助的。因为我们毕竟是一个新建的合资企业，才短短几年。那么我们作为一个企业，它未来最大竞争力实际上就是体系的竞争和人的竞争，就是我们体系一定要把它建的非常贴合中国市场，贴合中国目前这样一个竞争环境。同时，我们要把我们的人员综合素质要提升起来，得益于我之前在合资企业从工程师到经理到总监的脚踏实地，所以合资企业在不同发展阶段、不同层级可能会面临什么样的困难和问题，我相对来说比较有数。这为我在管理公司的过程当中，提供了非常多的借鉴。

　　爱卡汽车：您的工作风格是什么样的？

　　陈雪峰：我的工作风格比较直接，对事不对人。曾经有在办公会上面，我说这个事情不对，不能那么干，其他同事指出这个事情实际上这样，我说那行，当我没说。我觉得是这样，就是我们应该尊重每个人的权利，同时也要激励他们来表达自己一些看法。我们从今年开始就明确提出“尊重专业”，就是我们一些专业问题应该让专业的人员来解决来决策。而我所要解决的是资源的配置，你告诉我你需要什么东西？同时你告诉我你什么时候能够解决？一个比较强的目标导向，同时也进行过程管理，有什么困难问题提出来。

　　还有就是我对领导文化的理解。我曾经跟同事这么讲一句话，叫“兵熊熊一个，将熊熊一窝”。就是只要部门不强，肯定是部门领导有问题，而不是部门哪一个人有问题，所以我认为领导就是“有困难要上，有功劳要让，有责任要扛”，只要你做到这个那你是好领导。我把这句话作放在我们内刊上面，我们的员工都能看到我是怎么做的，同时也鞭策自己，要适当的授权，但授权不代表授责，你授权给别人，但责任你要扛，那么你要不停去监督、管理、调整和帮助。此外我认为，我们的领导应该是做事的而不是做官的。最后一点，我认为是合资企业的通病，因为合资企业很多股东派的中方高管，或者外方高管都是有任期的，比如三年一届，很多时候很多人在处理问题的时候都会想，反正三年以后就走了，因此在解决公司中长期问题时，相对出发点就会有有一点不一样。在这点上，我和搭档——公司总裁戴慕瑞，我们两个在去年三千多人的员工大会上对所有人表态，从我们两个以下，所有的股东派遣人员，我们坚决不会按照有任期的这种思想来规划和决策公司未来的投入和体系建设等方面。我们应该给这个企业打下一个非常坚实的基础，让这个企业能够持续长期的发展。我的风格就是这样，就是比较直，与人为善，想着怎么样把事情做好。

　　爱卡汽车：您在工作上面有没有座右铭？能给我们分享一下吗？

　　陈雪峰：工作上面的座右铭，这个还真没有。如果说对我有所激励的话，我觉得应该很小的时候就看到席慕容的那句话，叫做“既然选择远方，就要风雨兼程”。

　　我觉得既然想着把企业搞好，想着要给股东谋利润，给员工谋福利，为企业谋发展，那么就认真去干，放手去做，做对的事情，不要去太多于强调个人的权威。我时常讲，最大的能力不在于把好事干好，而在于把坏事干好。外界经常认为中外双方的关系都不会很好，但实际上在我们中外双方的关系非常的好。我们这个好不是说在工作当中过于妥协或者说我都听你的，不是这种意思。而是说我们搭建一个非常好的交流沟通机制，让双方能够平等的对话，共同的管理，这也是我在去年给全公司提出来，我们不能叫合资公司，合资公司只是代表一种资本的合作，我认为合资是第一步，第一步只是两个股东走在一起，建立一个合资公司，我们现在作为运营我们应该叫合营公司，叫共同运营的公司，就是你有你的长处，我们有我们的长处。包含说我的搭档戴慕瑞跟我实际上，我们是十几年前就在一起共事，我们是很好的朋友。我们两个搭档，整个常熟的生产基地是我建的。那么产品，极光，发现神行，这些是戴慕瑞在欧洲作为项目总监来做的，他负责产品我负责工厂，我们两个在一起有很多很多的话题。这种交叉互补，整个企业氛围就非常好。在我们的办公室里，把事情做好是衡量准绳。

　　爱卡汽车：陈总，刚才您提到一个非常新颖的词叫合营公司，这个也是我们头一次听见这样一个概念，能不能给我们介绍一下合营公司跟合资公司它们的区别在哪？

　　陈雪峰：今天我们在这讨论汽车行业，合营公司和合资公司，首先我不认为这是一个名词解释，不是简单说合资公司和合营公司这两个名词或者公司制度上面有什么差异。这个是代表我对在公司运营管理过程当中的一种基本思路或者基本出发点。

　　如果是合资公司的话，这个听起来就是一种资本合作，在股东资本合作前提之下，我们共同来按照既定的授权来管理公司，更多强调我们是在合资，是资本的合作。把合资变成合营，作为我们管理层来说，这是一种股东的资本合作共赢的企业。既然双方股东是共同出资筹建的这个企业，把我们任命到这个企业作为高管，那么我们今天在这个企业里面唯一目的，就是说如何把这个企业运营好。

　　我代表中方外派领导干部一把手，那么外方也把我的搭档派到这个企业来。在股东层面来看，你们两个人所带领的团队，在合资企业最大的目标和目的是什么？实现股东合资的目的，一个从外方来说，我的品牌进入中国市场，充分竞争，来让我的这个品牌价值更加的提升，然后是从产品市场占有率从销量从利润，从售后数据各方面，包括我全球的一些架构实现。中方也一样，那么我们中方可能是说，从人员的培养，管理提升，利润回报，可持续发展，那这一块中方也有他的授权。我们应该共同的进行协商，共同讨论，相互达成一致来共同决策，选择最好的方式来运营公司，而不是简单说谁级别高蛇来决定，这个我们在这不行。

　　爱卡汽车：不是简简单单的上下级关系。

　　陈雪峰：不是这样的情况，我们始终觉的，中国的汽车行业现在发展到现在，如果还把合资公司还是简单的定义成资本合作，一起赚点钱，如果还是这样的话，是快乐的乘客，方向盘不在你这，你就坐在边上，那就和中国今天的市场发展不太匹配。

　　我为什么提合营？并且还要正确的去共同运营。我提这个合营，是对我们公司员工的一种要求，中方要承担中方股东代表所授予你的这个责任，同时也要发挥你的一些能力，来帮助公司高速增长，我们的事业成功的基础是在一个和谐的高效的决策团队，那么这样一个团队，必须应该是一种在相互尊重，相互信任和专业尽职这样一种氛围下面形成的，并且这个团队还应该有非常强的挑战精神。我们很多事情要超出行业的平均水平，要达到或者超过我们所认知的这个现有最好水平。我觉得应该有激情，然后相互尊重，共同运营，这是我心目当中从合资到合营的理解。

　　爱卡汽车：有很多网友特别好奇，最年轻的豪华品牌技术派车企领袖陈雪峰，在生活当中究竟是一个什么样的人？您给自己什么样的评价？

　　陈雪峰：我生活上和工作上面其实差异蛮大的，我工作上面反应比较快，想事情想的比较敏锐，我生活当中相对要闲散一点，因为我认为工作是为什么，工作是为了生活，生活是为了什么，生活实际上为了快乐，不管是家人的快乐也好，个人的快乐也好，都是为了快乐。所以说一定要在工作和生活当中找到一定平衡。比如说平时我也喜欢上上网，看看书，喝喝茶，拍拍照，那么这个工作和生活之间，怎么样去平衡？我觉得这是相对有点难，但工作是为了更好的生活，生活是为了更好工作。

　　爱卡汽车：那您平时工作时间是多长时间？几个小时？

　　陈雪峰：这个话题不好回答。除奇瑞捷豹路虎外，多数企业里经常是领导非常忙，在办公室要待十个小时，十二个小时，员工在办公室待八个小时或者七个小时，领导都在想员工做的事，员工都在想着领导应该要去想的战略，这是不对的。

　　如果你问我，你在办公室多少时间？我告诉你八个小时或者九个小时，如果你问我一天工作多少时间？我可能告诉你十一个小时，十二个小时。中层有干不完的事，高层有想不完的事。所以高层和中层是否在工作？在目前移动互联的这种环境下面，不是说在办公室待几个小时就是工作几个小时。我平时非常的忙，因为到了常务副总裁，公司的面，各个部门的面比多，问题经常是发散的，一个一个，你要解决一个问题的时候，你要去考虑很多很多相关东西。挺忙，也挺好。

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